Kardanaxel Centauro

Ställ dina teknikrelaterade frågor här

Moderator: Moderatorer

Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Jaha, så var säsongen slut ... tittade äntligen till kardanaxeln i kväll. Den var inte uppriktad korrekt, knutarna är inte parallella. Några frågor:
1. Bakre splinesen är lite rörlig, så skall det väl inte vara? Måste vara vibrationerna som uppstått som fått materialet att ge med sig. För övrigt verkar konstruktionen hämtad från något som ligger betydligt mer skyddat än denna axel, tror f-n att de rekommenderar flitig smörjning.

2. "Kardanklumpen" vid bakhjulet kan röras ca 5 mm axiell riktning, är det OK? Om så är fallet har jag för brett bakdäck, för när jag skjuter in den helt tar kardanaxeln i bakhjulet.

Ja, jag vet att jag borde kollat upp det tidigare. Men jag hann inte innan provturen inför besiktningen, och efteråt gjorde det för ont att böja sig ned ...

Å bilen börjar också vara rätt tveksam, fast den inte är italiensk.
Kunde inte jobba så mycket med den heller under semestern pga revbenen, bara det mest akuta blev gjort. Nu är det inte lika mysigt att ligga ute och skruva.
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
Raz
GuzziFanatisk
Inlägg: 1113
Blev medlem: 14 mar 2007, 03:44
Mina motorcyklar: 1200 Stelvio NTX 2012 (till salu)
V85TT 2023
Ort: Brottby

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Raz »

1. Menar du där den är fogad utan klämskruvar? Där har jag ytte-pytte-lite glapp och jag har hört om andra som har det. Jag hoppas det inte blir värre men jag håller koll på det.

På fråga två förstår jag inte riktigt vilken del du menar... knuten vid växellådan? Eller fjäderhistorien?
#2628
Alive and ticking
The world is my dyno!
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Var lite otydlig ...

Jag menar att själva slutväxeln (inringad på bild) kan skjutas mot fälgen på bakhjulet, ca 5 mm.
Då jag skjuter den maximalt mot hjulet (enligt övre pil) så tar bakre knuten i däcket (vid nedre pil).

Får ta loss bakhjulet till helgen och undersöka närmare.
Bilagor
slutväxel.JPG
(76.61 KiB) Nerladdad 135 gånger
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Guzzikjelle
Kassör & Medlemsregistrator
Inlägg: 1205
Blev medlem: 01 apr 2007, 19:18
Mina motorcyklar: Mina olika Guzziss V50 -78-84 850 T5 -84-97 V10 Centaruro -97-2006 Griso 1100 -06--- NTX 750 1990 numera V85 TT Övriga får väl inte nämnas?
Ort: Österbymo

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Guzzikjelle »

Hej känner inte igen problemet, men har du eller någon bytt till fel däckdimension??? eller glömt något schims eller bricka någonstans :cry:
Guzzikjelle/Kassör
Medlemregistrator
Användarvisningsbild
Raz
GuzziFanatisk
Inlägg: 1113
Blev medlem: 14 mar 2007, 03:44
Mina motorcyklar: 1200 Stelvio NTX 2012 (till salu)
V85TT 2023
Ort: Brottby

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Raz »

Svårt att få grepp om helheten när man läser manualerna för det är ju utspritt:

Bild

Bild

Här står det ju några ord om "kept in position". Hur står det till med det de kallar F på bilden?


Bild
Bilagor
gearbox.png
(82.26 KiB) Nerladdad 635 gånger
rearwheel.png
(45.18 KiB) Nerladdad 636 gånger
rear_axle.png
(68.04 KiB) Nerladdad 625 gånger
#2628
Alive and ticking
The world is my dyno!
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Raz skrev:Svårt att få grepp om helheten när man läser manualerna för det är ju utspritt
Håller med, det är inte lätt! Inspekterade slutväxeln på Håkans (SportGuzzi) V11 i kväll och den var naturligtvis inte alls så rörlig. Men inte heller identisk med min så det gav inte så mycket.
Kjelle, jag vet inte vad förra ägaren gjort men han har i alla fall "kuggat" kardanaxeln ett splines fel och satt på ett nytt bakdäck. Till helgen hoppas jag veta vilket som är slutväxelns korrekta position och då vet jag också om däcket är för brett.

Micke
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
Tobbe
GuzziFanatisk
Inlägg: 2023
Blev medlem: 12 mar 2007, 16:33
Mina motorcyklar: Garaget:
- MG Griso 8V -13

Sålda:
- MG Nevada Club -97
- MG Griso 1100 cc -06
- MG V10 Centauro -99
- MG Dingo sport -64
Ort: Gammelbo

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Tobbe »

Vad har du för däck sitter på nu då?
Det finns endast ett antal listade för Centauron, då det är känt att det blir tajt just vid knuten med vissa modeller.
Med vänlig hälsning!
//Tobbe J
(Medlems-ansvarig MGCoS)
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Vad har du för däck sitter på nu då?
Michelin Pilot Road 2, 160/60. Får inte upp något bakdäck alls i Michelins online-guide ...
Kom precis hem efter en slitsam dag på jobbet, orkar nog inte ta loss hjulet i kväll.
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
Raz
GuzziFanatisk
Inlägg: 1113
Blev medlem: 14 mar 2007, 03:44
Mina motorcyklar: 1200 Stelvio NTX 2012 (till salu)
V85TT 2023
Ort: Brottby

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Raz »

Tobbe skrev:Det finns endast ett antal listade för Centauron, då det är känt att det blir tajt just vid knuten med vissa modeller.
Menar du att det finns 160/60 som inte passar? Det har jag aldrig hört talas om. Hela den delen av hojen är ju identisk med 1100 Sport.
#2628
Alive and ticking
The world is my dyno!
Användarvisningsbild
Tobbe
GuzziFanatisk
Inlägg: 2023
Blev medlem: 12 mar 2007, 16:33
Mina motorcyklar: Garaget:
- MG Griso 8V -13

Sålda:
- MG Nevada Club -97
- MG Griso 1100 cc -06
- MG V10 Centauro -99
- MG Dingo sport -64
Ort: Gammelbo

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Tobbe »

Jag kör just nu på ett Metzler Z6 och om det skulle vara en enda futtig mm bredare, så skulle det inte funka.
Jag menar bara att det finns 160/60 däck som är lite olika breda, vissa passar och vissa passar inte. Och
i det senare fallet har jag läst om att en del slipat ner kanten en aning för att få det att passa.
Med vänlig hälsning!
//Tobbe J
(Medlems-ansvarig MGCoS)
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Trodde aldrig jag skulle komma till skott, men nu är slutväxeln äntligen loss! Axeltappen genom slutväxeln hade rostat fast i svingen, fick värma på med gassvetsen innan den kom loss. Lite olustigt med tanke på lacken, men det verkar gått bra. Efter ett samtal med Raz inser jag att jag troligen klarar mig med att byta nållagret i slutväxelns "yttre sida", den mot svingen. Alltid värdefulla tips och råd, Raz, tack än en gång!

Bifogar ett foto, har nog inte sett en enda garagebild i vinter ..?
V10_slutväxelrep.JPG
V10_slutväxelrep.JPG (72.25 KiB) Visad 6305 gånger
Under hojen ligger ett centralstöd från California, skall modifieras till Centauron, i bakgrunden LM:en med demonterade toppar. När jag hämtade stödet i går kväll såg jag dock ett betydligt mer spännande Guzzi-objekt i Johans garage. Får vi se en bild, Johan?


Micke
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Raz skrev:1. Menar du där den är fogad utan klämskruvar? Där har jag ytte-pytte-lite glapp och jag har hört om andra som har det. Jag hoppas det inte blir värre men jag håller koll på det.
Knutarna var OK, har bara(?) samma glapp som du beskriver. Hittade precis ett företag som skall få titta på min axel:
http://www.kardanaxelservice.se/index.html
Tar dit den snarast, återkommer med besked.

Vad gäller det axiella spelet i slutväxeln så borde det gå att shimsa bort. Av manualens lite svårtolkade text anar jag att de försöker säga att man kan göra det ... "proper inside spacer". Med shimset på insidan blir det dessutom maximal frigång mellan däck och kardanaxel.
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
Raz
GuzziFanatisk
Inlägg: 1113
Blev medlem: 14 mar 2007, 03:44
Mina motorcyklar: 1200 Stelvio NTX 2012 (till salu)
V85TT 2023
Ort: Brottby

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Raz »

ekoxen skrev:Vad gäller det axiella spelet i slutväxeln så borde det gå att shimsa bort. Av manualens lite svårtolkade text anar jag att de försöker säga att man kan göra det ... "proper inside spacer". Med shimset på insidan blir det dessutom maximal frigång mellan däck och kardanaxel.
Med just den strofen tror jag bara de menar den lilla stumpen som kan få hela slutväxeln att hjälpligt hänga kvar på svingen när man byter däck. Jag tror inte det ska shimsas, jag har en känsla av att något var felaktigt ihopsatt. Eller är det inte förresten så att med ett nytt yttre lager så blir det redan mycket bättre? Var förresten innerbanan till det lagret 18 mm lång?

Min sinnesbild av alltihop är att bakaxeln och diverse distanser klämmer bakhjulslagren och i den ekvationen ska man inte ändra nåt. Sedan sitter slutväxeln "utanpå" det där och är inte alls klämd axiellt men den ska ju inte ha några 5 mm att fladdra omkring på.

Jag har stort avstånd till mitt Pirelli 160/60, skulle nog kunna få dit 170 om jag ville, men det är som sagt väldigt olika mellan märken och modeller av däck. Men det är ju inte precis så att min slutväxel sitter stumt, den har bara inget större incitament att bråka med däcket. Tror jag.

Senare tillägg: Jag försöker minnas detaljer: Jag (tror att jag) minns nu att den stora brickan som täcker det där yttre nållagret, den kan jag nätt och jämt snurra på med bakaxeln åtdragen. Men det är inte mer heller, det är bara tiondelar spel (fast det blir ju mer 20 cm ut på slutväxeln). Det borde vara något som fattas nånstans. Men i och för sig borde man väl kunna pilla in shims som går utanpå bakhjulsdistanserna och bara påverkar slutväxeln.
#2628
Alive and ticking
The world is my dyno!
Användarvisningsbild
ekoxen
GuzziFanatisk
Inlägg: 555
Blev medlem: 19 nov 2008, 08:36
Mina motorcyklar: .
1000 Le Mans IV -85
V10 Centauro -97
1200 Sport - 10

Tidigare: Honda CB 125, Yamaha XJ650, Suzuki GS 1000G, GSX 1100EF & ES
Ort: Hammar, Kungälv

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av ekoxen »

Jag har ännu inte demonterat lagret. Jag förstår att det kanske inte skall finnas något shims men resonerar som du gjorde på slutet. Så länge jag inte påverkar annat än slutväxelns läge axiellt borde det inte göra något om jag shimsar så spelet blir mindre, om det nu behövs med nytt lager. Observera att spelet på ca 5 mm jag har nu är strikt i axiell riktning och alltså lika stort vid nållagret.

Kardanaxelservice var inte speciellt intresserade av att hjälpa mig, förutom att de berättade att det förmodligen sitter en invändig låsring i det glappande (bakre) splinesförbandet. De sa att man borde kunna svetsa i axeländen (närmast knuten alltså) men att axeln då måste vara rak, utan att säga hur det kunde göras (ändå är de specialister på sån't ..?). Till slut frågade jag om de kan utföra själva svetsningen om jag fixar en jigg som riktar upp axeln, vilket de lovade. Funderar på att svara en hylsa vars ena ände går över knutens svarvade del, medan den andra passar på splinesen (vid pilar på bifogad bild).
kardanaxel.PNG
kardanaxel.PNG (7.51 KiB) Visad 6050 gånger
Med tight passning på bägge ställena borde axeln bli perfekt rak. Men det är kanske att överarbeta ... får fundera på det ett tag ...
1000 Le Mans. På ytan rå - innerst inne brutal.
V10 Centauro. Brutalast.
1200 Sport. Äntligen hemma.
Användarvisningsbild
Nicke
Il presidente, do 13 (Norrland)
Inlägg: 4139
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:46
Mina motorcyklar: Moto Guzzi Le Mans III-83, M.G. Daytona RS-97, M.G. NTX 650-92, M.G. Daytona 1000-94, M.G. Airone-54, Monark 125 Touring Trophy Sport-76
Ort: Gällivare
Kontakt:

Re: Kardanaxel Centauro

Inlägg av Nicke »

Öööö, är det inte meningen att den skall kunna röra sig där (in och ut)? Det har jag fått för mig. (i den främre knuten alltså)
Ciao / Ne
Skriv svar